奥运后看民用建筑进入建筑美学时代(组图)

图为中房集团建筑设计有限公司资深总建筑师、中国建筑师学会建筑理论与创作学组主任委员布正伟

　　盛世中国，百年奥运！在全球瞩目的中国，世纪梦想变为了现实。中国的经济蓬勃发展，中国的楼市也更趋理性。经过07年的火爆，政府调控亮剑威力显现。经适房、两限房的保障，银行利率的调控，限外令、二套房贷、交易税率等政策的出台，使得08年楼市逐步走向平稳。

　　奥运期盼了百年，终于梦圆！安居梦想到底距离百姓多远？在举国欢庆奥运的特别日子，新浪房产特邀房地产政府人员、知名专家、家居建材商做客风景迤俪的鸟巢对面新浪乐居直播间，分享奥运感想，共商楼是。

　　8月11日奥运会第4天，中房集团建筑设计有限公司资深总建筑师布正伟做客鸟巢对面新浪乐居直播间。

    布正伟 中房集团建筑设计有限公司、资深总建筑师、A+E设计工作室主持人、教授级高级建筑师、国家特许一级注册建筑师、中国建筑师学会建筑理论与创作学组主任委员、天津大学/哈尔滨工业大学等院校建筑学客座教授、建设部教授级高级建筑师职称评审委员

    教授级高级建筑师，国家特许一级注册建筑师。1939年出生于湖北安陆。1962年毕业于天津大学（原北洋大学），1965年获建筑学硕士学位。1967年后分别在北京纺织工业部设计院、中南建筑设计研究院、中国民航机场设计院和建设部原直属中房集团建筑设计事务所任建筑师、副总建筑师、总建筑师兼总经理等职务。40多年来，一直从事民用与公共建筑设计，室内外环境艺术设计及其理论研究，参与和主持工程设计百余项，1990年代以后的建筑作品曾荣获国家级、部级、省级、市局级奖励十余项，其中包括：国家级金质奖一项、部级三等奖一项、省级一等奖两项、部直属级一等奖一项以及市、局级一等奖多项。学术专著有《自在生成论--走出风格与流派的困惑》、《创作视界论--现代建筑创作平台建构的理论与实践》、《结构构思论--现代建筑创作结构运用的思路与技巧》、《建筑语言论--建筑语言的系统、规则、运用与审美》《当代中国建筑师丛书：布正伟》（作品专集）。曾先后赴印度、美国、西班牙、日本、德国参加亚洲建协、国际建协等举行的建筑师大会和学术交流活动，并宣读和发表相关主题学术论文。1992年溶后国务院颁发的“为发展我国工程技术事业作出突出贡献”的特殊津贴证书，1995年入选日本出版、全球发行的《世界581位建筑师》一书，2000年由美国科学传记学会评选载入新千禧年世界科学名人录。现为中房集团建筑设计事务所资深总建筑师，布正伟A+E设计工作室咫尺人，天津大学建筑学院、哈尔滨工业大学建筑学院等高等学院客座教授，建设部教授级高级建筑师职称评审委员，中国建筑学会·建筑师学会建设师学会建设理论与创作委员会主任委员。

    以下为现场播报:

   视频:布正伟做客鸟巢对面新浪乐居直播间

　　主持人：各位新浪网友下午好！今天还是在鸟巢零距离的新浪直播室，邀请到的嘉宾是：中房集团建筑设计有限公司资深总建筑师、国家特许一级注册建筑师、中国建筑师学会建筑理论与创作学组主任委员布正伟先生，非常高兴地邀请到布老，因为我们都知道，在业内说到建筑行业，布老是鼎鼎有名的，我们非常希望在这次访谈中能够学习到东西。今天的主题是涉及到民用建筑的话题。大家都希望自己住的房子更有时代，或者是时尚的韵味，我们觉得以前的房子非常难看。但是我们看到的，就像我们眼前的鸟巢和水立方一样，这样的建筑能不能成为我们生活中的民用建筑的一种建筑形态，或者能不能为我们所用，这种大型的公共建筑让我们记住一个城市，也是一个城市的符号，我们希望我们的民用建筑也同样能够具有这种标志，或者是具有代表性的一种元素。所以，先请布老能不能给我们介绍一下，这种民用建筑能不能也进入到建筑的艺术时代？

　　布正伟：应该说这个题目还是非常有意思的，特别是在奥运会开幕以后。因为，全民都在关注北京的鸟巢还有相关的体育建筑。而且，这些以奥林匹克运动会为契机。中国，特别是北京的建筑面貌发生了比较大的变化，受到了国内外共同的称赞也好，敬意也好，社会反响比较大。这样带来一些思考，现在的城市里有一些建筑不尽人意的地方。从我们建筑分类来说，基本就是三大类，一个是大量性的民用建筑，还有大量性的工业建筑，还有公共建筑，就是数量比较少。怎么样看待民用建筑的建筑艺术的问题，我想这个还是一个很重要的问题。实质上，应该是很多的一些美学的基本原理、建筑设计的原理，建筑美学方面的一些思考，我觉得应该还是不能决然分开说公共建筑怎么考虑，或者是民用建筑怎么考虑，当然这里是有一些差别，但是有共性的地方。首先，我想从这个地方来看，为什么会出现一些垃圾建筑，或者是丑陋的建筑？这个不仅仅是民用建筑，公共建筑也多的事。不说别的，长安街上，从东边走到西边，不如人意的建筑还不是个别一两个的，这里也包括一些公共建筑。

　　但是这个问题不仅是国内的问题，包括一些西方发达国家也存在丑陋建筑和建筑垃圾的问题。我记得美国一个很著名的建筑评论家，他本身不是建筑师，但是他比较权威。她说她走在美国的一些大城市看到一些特别讨厌的建筑，就特别想上去踹它几脚，就是的确有很多令人反感，让人讨厌的建筑。说明，包括在美国这样的西方发达国家也同样存在。

　　我们国家的民用建筑的形象，或者说存在一些建筑垃圾的现象，好象在民用建筑上更突出一些。为什么会造成这样一种现象？我觉得这个是可值得思考的问题，原因有很多。但是总的来讲，什么经济基础，技术力量，城市建设的一些管理机制，设计机制，规划设计总体的水平，以及人们的思想观念很多很复杂。但是从我个人接触，现在我也还在做规划设计，做城市设计。从一个城市的新的核心区的总体设计，到单体，甚至到广场的具体设计还在做。从我接触的过程中我感觉到，有些东西是我们运作过程中的一些机制问题，思想观念上的问题。说白了是两个方面，一个方面是我们的决策水准，包括地产界还有城市建设里头一些党政的领导的决策水准和决策的方式，这是一方面。比如包办代替，横加干涉，瞎指挥乱弹琴的现象还是一直存在，这个已经说了很长时间了。

　　另一方面就是设计市场现在也很不正常。设计费本身压得很低了，比如民用建筑，改革开放以后大量的建筑，最后开发商为了降低成本，一个让建筑本身省钱，另一个设计费上大量压，按平米算，可能一平米十几块钱，有的甚至几块钱。开发商就是为了在有限的地皮上盖更多的房子，出更多的建筑，这样又符合为了饭碗而忙碌的设计者。我就为了多出面积，我多挣点钱，我为了生活。这样建筑的美学的问题就提不到高度，不管是公共建筑还是民用建筑，可能公共建筑可能还谨慎一些。

　　当然，另一方面还是有一部分决策者，或者是掌握最高决策话语权的这些人，包括地产方面的投资老板，也包括一些设计单位的设计人员，还是比较重视建筑艺术和建筑美学的问题。但是他们这样虽然很重视，即使很重视，但是限于他自己本身的艺术修养、文化素养以及审美的能力，都是很欠缺的。虽然欠缺，但是他有话语权，因此这样的话，出现了很多的横加干涉，不走集思广益的专家路线，个人说了算，这样出来的东西就是水准很低的建筑。

　　近几年来一些领导可能到国外转了几圈，回来就觉得自己不得了了，就好象自己的建筑文化艺术水准搞上去了。我要搞一个什么样子的，我在什么地方看到了。实际上我们在法院建筑，在办公建筑，照抄西方的，甚至把白宫的建筑样子，很简陋地就搬到地方的办公楼上去，报纸上也曝光了。一个法院也是，实际上就是西方的罗马形式，就是类似于美国国会山的那个东西，就觉得这个一百年部落后，实际上这些都是坐并观天。我觉得这个是很重要的因素，这种情况下你又不是走集思广益的专家集体智慧，也不是尊重人才，没有民主的作风，没有民主的态度，这样就谈不上建筑艺术。都是他自己心中想象的，他认为这个就是要表现的东西。

　　我最近在这些方面有很多的感触，我不是总建筑师，我成了他们的画学家，我觉得这个问题非常严重。这个本身就不符合马克思主义的做法。我记得马克思曾经讲过这么一句话，大意是这样的，就是没有经过训练的耳朵是不会欣赏音乐的。同样的五官里的眼睛，没有经过职业的，长期的磨炼和很高的艺术修养和熏陶，你的眼睛的水准也是不可能的，你就不可能去随便对一个建筑指手划脚。而且我认为这不是一个正常的现象，这是一种文化上的腐败的东西。这种文化腐败给城市建设带来的后果，所造成的损失和产生的负面影响并不亚于经济犯罪，并不亚于经济上的贪污浪费。每谈到这个事的时候我都有很深的感触，就是因为他瞎指挥，横干涉。房子刚刚盖起来就不行了，这个破坏了城市。民用建筑里到处都是可以见到的。

　　主持人：民用建筑相对容易产生这种现象。

　　布正伟：但是也有很多地方公共建筑做得也很大的负面影响。我们的建筑，不管是公共建筑还是民用建筑，能否真正地进入到一种要求更高，代表先进建筑文化。其中也包括建筑文化艺术的体现，我想政治环境和文化环境是非常重要的。我说的政治环境和文化环境就是指民主与科学，就是指尊重知识，尊重人才，就是指遵循建筑创作的客观规律。我觉得是非常重要的，如果没有这个，你可以设想，我们怎么能够接受外国设计师，西方设计师的鸟巢设计方案呢？我们不可能接受，我们也不可能让张艺谋大师成功地在鸟巢里导演出奥运会的开幕式和闭幕式。因为什么呢？如果你不是尊重人才，不是尊重知识，不是按客观的建筑规律办事，你瞎指挥，横加干涉的话，这两种情况是绝对不能出现的。这个道理可能很多人都懂，但是一到现实情况就不是那么回事，谁的官大谁说了算。我们十几年前就在批评这样的事，到现在，地方上还有这样的情况。

　　主持人：虽然对土地的批复越来越严格，会不会导致开发商会更多地从实际角度考虑？

　　布正伟：这个会有考虑的，一定是一个全方位的。不仅要看安全性，舒适性，而且要看在可能条件下所创造出来的，给人心理和生理的感受。遵循建筑创作的客观规律，在科学发展观的指导下，繁荣建筑创作，包括提高建筑艺术水准，这个时候如果能成为我们社会共识的话，那么我们刚才说的这些。把他真正当在艺术作品设计，我们自然而然就会实现，或者走进这样一个时代。

　　主持人：其实现在很多的建筑，民用建筑也是从国外的设计师设计的，有很多人会提出这样的疑问。如果是国际大师设计我们的民用建筑的话，应该说很多的建筑也有一定的国际水准，应该不会存在审美的问题，您觉得呢？

图为杭州地区村落规划设计玉鸟流苏，齐欣等2005年设计，在建

　　布正伟：这个还是一分为二来看，如果我们有些民用建筑，我们可以看到有一些医疗建筑，服务建筑如果是有国外的设计参考的话有可能给我们带来一些新的思路，新的设计手法，会把我们的建筑文化，建筑艺术的表现提高。这个外围因素还是有可能起到这样积极的作用。但是也有可能不一定起到这样的作用，为什么呢？

　　因为第一个，像这样的民用建筑，他的社会效应不像鸟巢或者是水立方。因此不一定是顶尖级设计大师出现。国外的设计师也有二三流的，我们在国外留学回来的一些设计人员，的确有一些比较优秀的建筑师，已经活跃在我们设计市场上。但是并不是说去国外留洋回来以后，他的水准就高上来，相反的有可能还不如国内扎扎实实干的这些设计师的设计水准和设计思路。

　　所以，这个方面，我觉得，一个不要笼统地排斥国外的一些设计因素，设计的力量进入到我们的创作舞台，但是千万不要盲目地迷信这些东西。甚至有一些很出名的国外单位，拿出来的方案，就让人觉得，怎么会拿出这样的东西来呢？一看就很反感。

　　北京奥运会成功的举办，在很大的程度上提升了全社会对咱们国家建筑艺术的关注。同时，也给我们今后怎么样开拓眼界，更新观念。把大量的民用建筑设计水准和艺术表现的水准提高到一个新的高度上去，的确也是提供了一个新的机遇。至于今后怎么弄，我这几天一直在想，实际上现在我们有些地方已经开始这样做了，我觉得还是很令人鼓舞的。毕竟我们改革开放这些年来不仅是在公共建筑上，甚至在大量的民用建筑方面还是有明显的进步的，不管是住宅建筑，还是我们的教育建筑，还是办公建筑，还是医疗建筑，都有很大的提高，这个不能否认。但是发展得不平衡，发达的城市，特别是沿海发达的城市可能进步得快一些，欠发达的地区，限于经济力量和技术力量还有人才可能是滞后一些。

　　主持人：就像你刚才说的，民用建筑并不是单看外立面，更多的是实用性，这种美学的东西如何跟实用性的因素达到一个平衡，如何来处理？

图为华存希望小学

　　布正伟：这样的，怎么样拿到这个工程以后，还是要具体分析。比如说公共建筑是要分析他的工程性质，即使是重要的公共建设，也有不同层次。像鸟巢是国家级很高端的东西，施工的难度，消耗的人力物力还是相当大的。怎么样看实用，经济美观。它的投入跟它的产出，这个性价比就有一个辩证的关系，投入的确很大。你想想这个空腹的梁，多大的面积，而且要连成一体，投入是相当大的。但是最后产生的回报更多的是社会效应，这种社会效应，鸟巢不仅仅是国内的社会效应，而且在世界上都有社会效应，这个可是拿钱都买不到的。这个就叫做“以人为本，物为人用，物有所值”。国外也有这样的例子，比如悉尼歌剧院，那个施工难度也很复杂，前前后后折腾那么长的时间，但是最后建成了以后，还是取得了非常好的环境效应。我也进去考察过，是老前辈戴念慈带着我去的，那个时候我还很年轻。戴老他就是设计我们美术馆的，他说工程上不合理，有很多空间和结构上都是不好的。但是为什么成为悉尼的一个标志，甚至澳大利亚的标志，他就是做一个环境艺术。在一个半岛上，从桥上，从四个方面往下看，和环境都是融合在一起的。它产生的效应，在环境艺术方面的美学效应是无与伦比的。就一般的民用建筑来讲，我认为要是从“以人为本”的观点来出发，还是着重使用起来很舒适，很方便，这个也是一种美的享受。让你心理上，生理上感觉很安全，很舒适，再加上环境的优雅，这个是很重要的。这个是产生形象美最重要的一个基础，如果教室通风采光不好，隔音也不好，光是外面弄得很好，就本末倒置了。

　　主持人：能够达到既有实用性，又有美观性，两方面都很很好的，国内有没有什么例子给我们介绍一下？

　　布正伟：国外五大洲我都跑，有些房子没有什么名气，但是在里面游览的时候，或者住在里面的时候，就感觉到有一种艺术享受。所以，有的时候好的建筑不一定是名气高的建筑。恰恰相反，那些文物资源，一些没有名气的建筑设计室设计出来的，甚至是民间自己造出来的建筑，却有很高的文化品位，这种情况很多。不说发达国家，发展中国家也有很多这样的例子。原来在印度的时候，现在一些印度的设计大师，不管是老一代的，中年一代的还有青年一代的。他们做出来的设计，公共建筑还是民用建筑，花钱都不多，但是做出来以后让人感觉到是地道的印度本土文化，比如一些学校，博物馆都很好。还有一些西方的建筑，比如路易斯康用砖头在印度，还有巴基斯坦设计的航站楼，就特别好，他的遮荫，遮阳，还有建筑的表情非常质朴，有一种厚重的文化积淀，这个就是西方人到那儿做的，用砖头做出来的。

　　主持人：这次奥运会也是把我们的一些民族的东西推向世界舞台，以前大家经常说民族的就是世界的。其实我们看建筑领域也有很多，比如明清时代的一些建筑，实用性，或者艺术方面都是很有收藏的价值。那么我们民族建筑，会不会有向国际拓展的趋势呢？

　　布正伟：这个就是今后民用建筑和公共建筑的走向问题。我觉得现在提建筑的地域性，或者说地域性建筑文化，我觉得可能比提民族建筑，传统建筑这种提法更带有时代感，而且也是一脉相通的。如果从地域性来讲这个事情，已经包含了一些民族性的东西，而且我认为这个比一般笼统地讲传统，让你更容易抓住实质。所以今后大量性的民用建筑应该怎么看？首先，大量性的民用建筑，在城市里和公共建筑在美学上起的作用是不同的。大量的民用建筑在一个城市里是作为背景，更多强调的是某种趋同性，但是通过趋同性，从整体上创造他的特色。公共建筑，特别是高端的公共建筑，往往跟象征性，地标性联系在一起。但是如果是大量性的民用建筑，去孤立地强调建筑艺术的表现，甚至像过去某些地方提出来要一个房子一个样，这样往往会使一个城市的面貌杂乱。背景建筑是一片一片的，比如这一片就是开发区，这一片整体的风貌给你留下一个印象。这个不是说建筑艺术的表现力就差，是相辅相成的，如果没有作为建筑背景的艺术表现得特征，没有一个整体美的建筑艺术表现特征，到处都是零零散散的，都是各自强调个性，那么所有的公共建筑你也看不出什么个性。

　　主持人：德国好象就是这样，他一个城市恨不得阳台都是一样的。

　　布正伟：过去经常把千年一律作为一个贬义词来用。应该说整齐一律是作为背景建筑，比如，就这一片视觉欣赏的关联域。比如建外那个地方，大北窑那个地方，建外SOHO那一大群白楼起了很好的一个整体美的作用。那个地方本来是戴老主持设计的，他设计对面是国际贸易中心，那一片是很完整的东西。他对面如果都要张牙舞爪，表现个性的话，那么那一片就不会给你任何视觉享受。正是一大片，形体也很简单，只是有高有低。日本的设计师他逛了北京的很多胡同，他就把逛胡同和逛闹市，这种像逛街的感觉设计到这一群建筑里来，底下有下沉事庭院，有阳光，可以种草，种树。上面是有空间交流，底下也是互通的，现在还没有完工，但是创意很好。在某种程度上，这种民用建筑，他就是到北京逛胡同体会到的。所以，不是说简单的符号化。所以，怎么样继承传统的东西呢？应该是开拓思路。至于具体的屋顶也好，这个是很浅显的，当然如果用得好也有画龙点睛的作用。但是你感受到的那种文化气质可以和现代生活结合起来，人跟人之间可以像胡同里一样走来走去，而且和现代的不夜城结合起来。我就觉得，大量性的民用建筑，千万也在张扬个性上做文章。

　　民用建筑应该很好地起到绿叶衬托红花的作用。不是对民用建筑艺术水准降低了，反而是要更高、更复杂，那种抽象概括的能力应该是不亚于公共建筑。

　　第二个方面，怎么样看待传统。我认为在新时代，特别是信息时代。上个世纪下半叶以后就逐渐进入信息时代了，现在开始逐渐进入到比较成熟的信息时代。这种情况下，我们的生活节奏，生活观念，生活感受都不一样了。所以以后，不管是外国传统也好，中国国内的传统也好，我们的房地产界，我们的政府部门，我们的城市规划部门，千万别大量仿造中国或者外国的传统建筑。这种东西曾经在一个时期大量地复制，大量地模仿，模仿到不择手段，东拼西凑的地步了。

北京清水会馆

　　我在烟台做了很长时间的建筑设计，烟台本来有很好的山和很好的海岸风景。结果那个时候要把成是最好的风景区要搞很多古典的建筑，这个本身就是破坏自然生态。就简单地套用中国古代建筑的符号造一些园林，我就感觉到挺让人讨厌的，虽然他请的就是有名的设计师。

　　我们应该，把大量民用建筑所应该具有的文化气质和时代气息结合起来。现在我们走两种极端，一个是注意文化气质。文化气质，就是注重使用气质，比如学校你要像学校的样子，很宁静。他的文化气质和所处的人文环境和自然环境要结合起来。比如是很宁静的，或者是很活泼的，甚至是很浪漫的，这样不同的文化气质。有些房子注意了这些东西，但是设计语言是老气横秋，一看就是上个世纪七八十年代的。

　　另一个极端，特别是现在的年轻人，为了体现时代感，就把现在所有建筑语言的词汇，全都罗列起来，倒是挺时尚的。就是好象这个房子放到哪儿都行，你说它是学校也可以，是科研建筑也可以。比如说，我们北京的大量的民用建筑，拿到南方就不一定合适，因为气侯条件，人文环境，自然环境不同。

　　我们这几年在很多的地方召开学术会，一看各个地方的自然环境和人文环境就不一样，到漓江，到青海都不一样。但是他们的气质不一样，但是反应出新的语言。

　　最后一个，我特别希望今后大量的民用建筑，我们应该把更多的目光，更多的创作激情转到欠发达区。而欠发达地区往往是自然环境和人文环境非常有特点的。它缺的就是人才、经济和技术。如果我们的设计师，我们的国家把财力物力更多地往那个方向转移，那个文化底蕴可以创作出很好的大量有气质的民用建筑。我要特别建议欠发达的地区，要充分爱惜当地的自然资源和人文环境资源，这些设计的素材。同时，还要通过一般设计的造价，一般的建筑条件，常规的建筑水准，甚至于低造价，低技术，低材料，通过这些东西造出一些有文化品位的民用建筑。这方面已经出现很多好的苗头，特别是除了住宅以外，还有学校，比如西藏的阿里小学，四川德阳市中江县希望小学，湖南南阳市毛萍浙商希望小学，这些材料都是很低廉的，但是非常简捷，让人看了以后，爽目心舒。

　　最近我也参加评选了，中国红十字协会跟中国建筑师会联合起来在全国做了一次叫做小型化医疗站的设计。也就是十几平米，几十平米的小房子，可以建在山区，可以建在平原。很多人义务参加这个设计，我们评选出了一批。这就是刚才说的，提高一般大量性建筑的艺术水准。这是中国红十字协会做了一件好事。就像希望小学一样，也很多一看也很有现代的味道，但是就是很简单。有些阳光从走廊里打下来，结合着做一些空间的变换，而不是划几十个大放块一盖就拉倒了，也不是一般的南北朝向密密麻麻地排列着。这些花钱不多，技术上可以在比较落后的地区实施，这些叫亲民建筑，或者叫平民建筑。最近最新一期的建筑学报都有我刚才说的，很简谱，但是很有文化气质的老百姓建筑，比如学校和医院。这些里就有青年建筑师，还有知名的高等院校的建筑师投入到这个活动里。

　　比如，最近问传达地震，现在有一个很知名的建筑师，他以前的作品都是很有乡土气息的。他就很热情地，去利用地震的废墟来做再生砖再盖房子，而且去亲自设计房子，这个很有意义。

　　我们的文化传统里头，有些文化底蕴，我们的文化要素，能不能运用到当今社会的民用建筑里，让世界感受到我们是在走我们自己的建筑艺术的创作。刚才我说的就是其中一个方向，这种亲民建筑。现在已经有很好的开篇了。

　　主持人：未来的民用建筑，第一要和城市整体风貌相融合，他甘愿做绿色的枝叶来衬托公共建筑的花朵。第二个还要有实用性和美学的结合，还有材料的运用。这些我们未来民用建筑的发展趋势，我们也希望未来有更多的亲民建筑能够出现。今天非常感谢布老能给我们讲讲民用建筑是否能够达到美学。其实我们很多的公共建筑，比如鸟巢和水立方是非常让我们心潮澎湃的。我们希望这种美学的元素也可以应用到民用建筑当中。这种美学不仅仅是外观的，也有舒适型，我们希望有更多的亲民建筑进入到我们的社会当中，带领我们国家整体的建筑行业的美学的发展趋势。

　　布正伟：我们应该利用奥运会这样一个契机，全民都在关注建筑文化，建筑艺术水准的这样一个契机。运用我们的智慧，把大量性的民用建筑的艺术水准提高到一个新的水准。特别是让他感觉到，不仅我们自己感觉到，而且让世界各国的朋友们感觉到，我们中国是在走自己的建筑艺术发展道路。关于丑陋建筑和垃圾建筑，我始终认为有这么一个观点。只要人类有贫困存在，只要有落后的思想观念存在，那么丑陋建筑跟建筑垃圾就不会消失。

　　中国也是一样的，但是我们努力地和奋斗的意义在哪儿？就是尽可能地多铲除一些过去存在的建筑垃圾，同时要尽可能地避免新的建筑垃圾的出现。我觉得我们应该铭记这样一个真理，任何时候，建筑就是一面镜子，它里面的形象的美和丑就是我们自己！这是几十年来，我的业务，我的创作，和我的学习研究切身的体会。

　　主持人：我们也希望所有到北京来参加奥运会的国际友人，或者是国内其他城市的人，看到北京也是希望有越来越少的建筑垃圾。不仅是对于建筑师本身，他们经常会有这种反思，其实每个城市的每个人都会有这种反思，我们都希望这个城市是最美的一个城市，我们都有这样一个愿望。今天非常感谢布老能够抽出时间给我们讲讲民用建筑和公用建筑的美学。

　　布正伟：谢谢你们给我一个机会，宣传这个观念我非常高兴。因为我读书到现在，现在还在做设计。而且我不光是设计，还对脑子经常写东西。今天你这个题目也促进了我的思考。现在我们不仅在大型公共建筑，在大量民用建筑上，他们也很佩服我们。将来可能我们希望小学，特别是问船灾后的那些民居，学校的建筑，那是另一种震撼！