 李 洪 魏建军 李 爽 赵 健 孙克放
今年初,市建委提出“取消毛坯房,新建商品房要一次装修到位”,并在此后出台了有关精装修房标准的征求意见稿。本周,建设部住宅产业化促进中心公布了商品住宅装修一次到位实施细则。
政府在提倡市场提供精装修房,开发商也在努力以各种形式做好精装修房,越来越多的买房人开始倾向买精装修房。但目前,精装修房在交房时引发的各种矛盾也越来越多。有 人说这是因为装修离老百姓最近,买房人不需要专业知识就能找到许多不如意的地方。这是不是目前精装修项目矛盾多的原因?
我们请几位业内外人士见仁见智地发表观点。
嘉宾观点
1.发展商事先没同购房人约定清楚装修材料的标准而引起的纠纷占30%至40%。
2.客户入住后,发现自己家的精装修尽管用了很好的材料,但是设计已不符合审美潮流,就有可能成为纠纷的“引子”。
3.目前精装修房要做到让买房人不投诉是不可能的,原因是装修行业没有技术标准和技术验收标准,装修工人没有持证上岗,手工干的活儿没法保证质量。
4.菜单式装修应该引入汽车行业的菜单化选择,比如说买桑塔纳,就只能在桑塔纳车的范围内进行选择,而不能选择奔驰的配件。
5.装修质量问题,应该从系统上解决,什么样的活儿,由什么样资质的队伍做。
精装修房入住纠纷因何而起
主持人:政府在提倡卖精装修房,开发商也在尝试各种办法做精装修,越来越多的买房人开始青睐精装修房,但精装修房入住时的纠纷却在增多,这些纠纷是什么原因造成的?
李洪:购房合同中的装修标准太笼统,不明确,“高级地砖”、“进口洁具”等,即便是写了品牌的,也没有写清型号,而同一种品牌有各种不同档次的产品,比如同是科勒洁具,市场上有1000多元的型号也有3000多元的型号,开发商给我的是哪种,如果不标明很容易让买房人产生高的期望值;样板间不是实物样板间,在售楼处搭建的样板间卫生间内可能没有管道,但收房时,买房人发现因为要把管道包起来,卫生间小了很多,纠纷自然就出现了。
魏建军:从华澳中心到紫竹花园到国展,我们公司到目前为止已经向买房人交了5个精装修楼盘。从我做这5个楼盘的经验看,引发精装修纠纷的原因一般不外四类:第一类是发展商事先没跟购房人约定清楚材料的标准。据我调查,这方面引起的精装修纠纷占30%至40%。
第二类是施工质量的问题,这类精装修纠纷约占60%左右。因为有了前几个精装修楼盘的运作经验,做国展家园时,我曾雄心勃勃想搞一个无投诉的项目,从工期的安排、材料把关以及装修公司的选择上都做到了优中选优,但我最后发现,目前精装修房要做到让买房人不投诉是不可能的,因为是装修行业没有施工技术标准和技术验收标准,装修工人没有持证上岗,手工干的活没法保证质量。
主持人:你们跟装修公司签合同的时候,有没有对质量做要求?
魏建军:有,但是没有用。等交房后出了问题,我们只能对装修公司采取经济制裁,给客户赔钱。但这又有什么用?我失掉了客户对我的信任,给客户带来的不仅是添堵,还有麻烦。
第三类是装修工程和其他配套配合不好引起的问题。比如说,装修公司进驻前,地面上的宽带已经布好并完成了调试,但装修工人在铺地板的时候把宽带给砸断了,诸如此类的问题不少。
第四类,就是属于客户知识面不够造成的纠纷,比如有一个客户对我们的清漆木地板不满意,认为“木地板的花纹不一致”,而这是由木材的自然色差引起的。
主持人:工期安排太紧,是不是也是精装修质量无法保证的一个原因?
魏建军:缺少经验的开发商容易犯你提到的问题。但现在即便是工期安排合理,由于装修行业的不规范、没有形成专业化、规模化施工,本来合理的工期也会受影响。比如说,大楼主体完工后,装修应该从户内到公共部分,从顶层往下施工,几个队伍分工同时作业,并且越做越有经验越熟练,但实际上,装修公司做不到这点,往往是一个队伍包几层,既影响了工期,也造成同一楼内,每套房子的装修质量不同。
赵健:之所以出现一些纠纷,除魏总说到的原因外,可能还由于开发商的审美不够超前——客户入住后,如果发现自己家的精装修尽管用了很好的材料,但是设计已不符合现在的审美潮流,这就可能成为纠纷的“引子”。
孙克放:1999年建设部提出新建商品住宅一次装修到位后,北京并没有具体的文件支持它,相比之下,上海住宅局出台了很多细则,提出五年之后全部消灭毛坯房。北京市的有关管理部门在这个问题上没有力度,开发商就很难做好。
什么样的房子算是“精装修房”
主持人:现在,买房人对精装修的理解不同,有人觉得“提着行李就能入住”的成品房才算是精装修房,有人觉得室内除活动的家具外,都装修完了的房才是精装修房,怎么看这些观点?
孙克放:建设部住宅产业促进中心最近编写的精装修细则里明确规定,精装修房首先是指新建城镇商品住宅中的集合住宅,而不是别墅或联排别墅这样的产品;装修一次到位,是指房屋交钥匙前,所有功能空间的固定面全部铺装或粉刷完成,厨房和卫生间的基本设备全部安装完成。
李爽:在孙处长所说的基础之上,做到什么程度才是“精装修”,是不是提着行李就能入住,开发商可以根据市场自己决定。
主持人:有的“精装修”项目,卖房时同买房人签订的合同却是毛坯房,让买房人在收房时再跟装修公司签精装修合同,这样的项目算不算精装修房?
孙克放:不算。精装修房的第一负责人是开发商,出了问题,责任人是开发商而不是装修公司。
“精装修房”好在哪儿
主持人:越来越多的买房人认可精装修房,精装修房好在哪儿?
李爽:毛坯房是半成品,精装修房是成品房。精装修房是成熟发展商和成熟客户共同的选择,因为:第一,购买人不可能每个人都是工程、装修材料方面的专家;第二,买房人不见得有时间监督装修工程;第三,从装修费用看,发展商批量采购装修材料、施工比买房人自己购买材料、请施工队要便宜很多;第四,精装修房,尤其是菜单式的装修,对开发商来说是个很庞大的工程,但是也很容易产生纠纷,所以能做精装修的开发商一定是有责任心的开发商。
至于有人提出精装修房不利于买房人张扬个性这个问题,我们可以提供基本装修,购房人可以通过家具、灯具等装饰来体现自己的个性,。
魏建军:尽管前面说了很多问题,但相比自家请装修队伍装修,精装修房的质量还是有保证的,毕竟是由专业人士监管。
“精装修房”有几种做法
主持人:现在商品房精装修有几种做法?
孙克放:第一种是开发商选好装修公司供买房人选择,但开发商不负责材料,这是最初级的一种做法;第二种是开发商供应材料并组织装修公司做精装修,最后交到买房人手上的是成品房。第三种是菜单式,购房人只能在菜单内挑选,以便开发商集体采购并施工。
魏建军:菜单式装修应该引入汽车行业的菜单化选择,比如说我买桑塔纳,就只能在桑塔纳车的范围内进行选择,而不能选择奔驰的配件。
精装修是不是“开发商对购房人的最后一次盘剥”
主持人:最近有媒体撰文,认为精装修是“开发商对购房人的最后一次盘剥”,各位怎么看这个问题?
赵健:开发商做精装修不是噱头,而是上一个更高的竞争台阶,是市场竞争的一个趋势。因此不会在这个问题上对业主进行利润的盘剥。
魏建军:实际上所有的开发商都不愿意做精装修的房子。我最早做精装修房,不是我有那么高的觉悟,而是被逼的——因为外销公寓的公共部分必须做精装修,而如果各家一施工,公共部分的装修就全完了。
精装修房如何让买房人满意?
魏建军:最需要解决的是装修行业中的技术标准和规范问题。建筑行业中的电焊工、架子工、钢筋工都是持证上岗的,装饰公司不是这样,什么都不是就上岗了,我相信修奔驰车和桑塔纳车的工人是不一样的,国家应该对此有一个要求,什么样档次和价钱的瓷砖,应该由什么样技术资质的人来铺,以此来保证工程质量。又如施工规范,建筑公司要把一个电源盒子从墙这边移到那边,就有操作规范,必须先在墙上埋暗管,电线从暗管里走,但是装饰公司干就不一样了,在墙上挖一槽,塞进电线,刮上腻子就完事。移完后表面看起来是一样的,但安全等级是不一样的。
其次,尽量做到工业化生产,减少手工操作,现场尽可能地避免用刨子、锯子等,门、柜尽量在工厂内做好并刷完漆。
总之,要解决装修质量问题,应该从系统上解决,什么样的活儿,由什么样资质的队伍做,只有这样才能从根本上解决问题。
主持人:精装修房验收有没有标准?
魏建军:现在执行的是建筑的规范。其中参照的一些老规范,检测方法还在实行“目测”、“手摸”等感觉上,而不是一个量化的标准。
孙克放:精装修房要解决的问题,第一,是样板间。现在大多数样板间是个性化设计出来的,很多东西在交房时并没有。按建设部新近出的规定,样板间必须在楼内做,而且老百姓买到的房子,应该跟它一样。第二,建筑设计和室内装修设计一体化。通常装修公司是在后期进入的,有些煤气管道不能包,这是装修和建筑设计之间的矛盾,这些问题应该解决在设计之前,装修公司要提前介入。第三,要重视建筑的“模块标准”,如美国,厨房角的瓷砖不用切,厂家就有按这个标准制定的。“模块标准”涉及到建筑行业、化工行业,涉及到所有参与配件的单位。
赵健:大家可能都有这样的经历:到谁家串门,看他们家的装修就大体能知道他的房是什么时候装修的,如一看榉木,就知道是上世纪八九十年代的风格;樱桃木则是现在的风格。这说明,在目前装修还是有明显的时代痕迹、潮流概念的。我个人认为,开发商应该更多地重视共性之外个性化的东西,以合适的方式给大家一个个性的选择,这样的话,业主的投诉可能会少一些。
李爽:要让买房人满意,开发商在卖房的时候,一定要把该明确的东西在合同中明确;如果有变更,应书面通知买房人。另外,在一定价格范围内,尽量做到实惠。
-文/余美英摄影/陈澍一
-主持人:余美英
-嘉宾:
购房人:李洪
政府部门:建设部住宅产业化促进中心示范工程处处长 孙克放
开发商:国展家园董事长 魏建军
亚运新新家园总经理 赵健
京贸国际公寓副总经理 李爽
-时间:6月9日14:00至16:30
-地点:北京青年报大厦2214会议室
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