刘飞：采暖分户计量按“楼”收费更合理

　　人物身份：五合国际工程部总经理

　　观点撷萃：

　　● 降低能耗的新闻深深地触动了我

　　● “即使节能也不能直接受益”的现实令人尴尬

　　● 买房关心节能，促使开发商开发节能住宅

　　● 节能的设计是系统的，不是简单的技术比拼

　　精彩发言：

　　这两天对我触动很大的是欧盟的一则新闻，他们下了很大的决心，在9年时间将能耗降低9%，即每年降低1%。我们“十一五”也有一个目标是将国家GDP能耗降低20%，即每年降低4%。由此可见，我国能耗和欧洲的差距。

　　从发达国家的发展路径来看，经历了四个不同的时期，节能有不同的内涵。第一个时期是七十年代能源危机，倡导节省，将本来有需求的砍掉；第二是能源的节约利用，就是减少能源缺口；第三个是提高能源的利用效率；第四是能源的可持续发展阶段。我们国家处在第一到第三时期的混合状态。从“

　　很多朋友问我同一个问题：“从建筑节能设计中，我们能得到什么好处吗？”身为建筑设计师，也经常做节能的设计，我却回答不出来。因为现实很令人尴尬：不管节能不节能，采暖还是按照面积收费，即使节能老百姓也得不到直接好处。

　　刚刚结束的两会，提出要在“十一五”期间将供热改革到底，由按面积收费改为按计量收费，这是国家花很大力气做的事情，也给节能提供了非常广的空间。目前人们对于节能的产品和住房，并没有太大的兴趣。我相信经过这一改革，今后非常多的人在买房的时候会关心房子是否节能，这样促使开发商开发节能住宅，形成良性的循环，对于国家的能源环境会起到好的效果。

　　节能的设计应该是系统的，不是简单的技术比拼，有效的组合才可以达到好的效果。供热改革也是有一整套体系的东西需要考虑，如果一些问题不能解决，不但实行不了供热体制改革的初衷，反而会使我们的节能工作带来问题。首先，分户计量系统若设置不当可导致人们把暖气彻底关掉，存在户间传热问题；第二，在计量方面，热改计量不准，要有一个合理的计量方式；第三，收费上应“记大账不记小账”，即热力公司可根据一栋楼来收费，然后按较为合理的面积分摊结合计量分摊的方式进行，因为热量不像煤气、水电那么精确，又存在户间传热，很难精确计算每一户用了多少热。比如德国实行总采暖费用的70%按计量收费，30%按面积收费的方式，而且不允许住户把采暖系统彻底关死，必须维持一定基准的温度，这样能达到节能的效果，保证一定的舒适度，对房屋和设备寿命也有好处。

　　对供热体制改革带来的诸多问题，国家应制定出切实可行的方法，这样才能达到供热改革的初衷，实现供热商品化，让使用的人受益，同时促进节能的发展，让我们国家的经济命脉有好的保障。

　　徐晨辉：要打破采暖“大锅饭”这个壁垒

　　人物身份：北京市建委墙改节能室副主任

　　观点撷萃：

　　● 建筑节能是强调合理利用、提高能源利用率

　　● 建筑节能是供热体制改革的前提之一

　　● 要打破采暖大锅饭，让百姓从中获利

　　● 要加大建筑节能的宣传力度

　　精彩发言：

　　首先，对于节能本身的意义，大家已经表达得很清楚了。我非常赞成涂老、房总的观点，节能是靠全民的，不是靠某个企业和政府所能完成的，金主任也提出在节能问题上应该加大宣传力度。

　　其次，建筑节能本身和供热体制改革，应该是相辅相成的关系。这些年，北京市搞了很多的节能住宅，总能耗并没有像我们当初想象的降了那么多，但也有了明显的下降，既不那么悲观，但是也不乐观。

　　关于建筑节能本身的概念问题，原来最粗浅的理解是勒紧裤腰带，可是节约不能这样干。目前节能的基本概念还是强调合理，合理就是该用的时候就用，不该用的时候就不用。另外，节能要尽量提高能源利用率，要在提高能源利用率的基础上降低能耗。与此同时，要保证舒适度。

　　北京热改工作从酝酿到现在也不下十年了，我一到建委就从事这个工作，至今也十年了。其实这里面有很多问题，不是说热改有问题，而是我们必须先把建筑节能先做好了，才能去热改，从而保证国家、单位和个人的利益，保证热改的顺利进行，建筑节能是热改的前提之一。

　　目前，北京一些单位还适当享受政府在采暖方面的一些优惠政策。如果把采暖“大锅饭”说成非市场经济的最后一个堡垒我看也不过分，我们一定要打破这个大锅饭。在热改上，我们还要考虑老百姓能够从中获取什么利益，因为不给老百姓带来利益的事情是不能做的。我们不能为了突出一项成绩而使老百姓的利益受到损失，这也不符合可持续发展的观念。要推动热改，政府就必须做得相当到位。例如我们家冬季室温达到22℃，热得不得了。如果实行热改，按户计量，那么我肯定不会将室温调到22℃，因为20℃会让人感到更舒适。而且，冬季1℃的温差会多出6%—7%左右的费用，2℃就是10%左右的费用，室温降低1-2℃，老百姓就会省钱了。

　　再者，还有热改本身的技术问题，以及计量、计费办法等问题。

　　最后，我总结两点，第一，希望媒体多宣传，金主任也说了我们北京就是宣传力度不够。第二，也不能期望供热体制改革是一帆风顺的，这需要一个过程，需要大家一起努力。

　　孙惠琴：建筑节能呼唤更多有责任感的开发商

　　人物身份：中国科技地产联盟秘书长

　　观点撷萃：

　　● 建筑节能呼唤更多有责任感的开发商

　　● 建筑节能要体现出经济杠杆

　　● 要把好建筑节能选材质量关

　　精彩发言：

　　建筑节能工作建设部一直紧抓不懈。从政策规程制定、市场调研推广，以及对节能建筑的检查，从宏观中观和微观上都做了大量的工作，对推动我们国家的建筑节能起到了非常重要的指导作用。但是中国市场这么大，情况错综复杂，发展又非常快，每年建筑量在世界上都名列前茅，所以存在的问题也很多。

　　对建筑节能的认识虽然各个层面都提高很快，但在有些地方，有些部门、一些开发商对建筑节能的认识还很不到位。尽管我们在设计、审图、施工中都有节能要求，但建出的房子许多还是达不到节能要求。据我所知，很多前几年建的房子墙和窗都没做外保温，玻璃也是普通的，所以老百姓对开发商很有意见。像房总这样的开发商能够把很多问题在设计、生产过程中就给解决了，非常有社会责任感，希望这样的开发商越来越多。

　　据了解，我国约有3万多家开发公司，北京有3千多家，但是在建筑节能上做得还很不够，甚至还很滞后，我们《建设科技·科技地产》杂志将承担起推动建筑节能迅猛发展的舆论宣传责任。

　　此外，相关的法律法规也存在着相对滞后的现象。虽然这几年国家出台了很多节能方面的政策标准、文件，但在节能建筑的验收、使用，还有供热体制改革方面确实存在一些不配套的东西。缺乏法律的约束力，又不能够完全把经济杠杆体现出来，这也是影响我们建筑节能工作更深入进行的一个原因。

　　建设部汪光焘部长曾在央视对话节目中对建筑节能工作的落实，对开发商提了恳切的要求，并提出谁投资谁受益的观点。如果说消费者花钱买了成本相对高的节能房，但使用中没有体现运营成本的降低，这会损害消费者的积极性。目前，“节能不节钱”的问题在许多小区都存在。我现在住的房子是分户供暖，由于四周邻居没有住，所以我在冬季最冷的时候必须将采暖炉开到最大，费用较高。我认为，真正要把供热体制改革落实下来，让老百姓受益、欢迎，还有很多复杂的工作要做。

　　当前，建筑材料的选用也存在问题。比如外墙外保温的企业有各种不同的围护体系，质量和性能上有所不同，但开发商往往是从价格入手，谁的便宜做谁的，所以一些保温隔热效果好、材料寿命长的产品由于材料价格高一点(也就是每平米几十元左右)在市场上的中标率就不高。我建议，主管部门要严格建筑的设计和选材，保证建材的质量能够跟得上建筑的寿命和节能的要求来发展，毕竟建筑节能是大集成的概念。

　　今天，科技地产联盟为大家搭起这个政企交流的平台，相信这将为政府的政策制定和科研开发、市场推广提供支持和参谋作用。我们将大力宣扬像华贸中心这样能够从资源节约、可持续发展、废气利用等各方面为国家节省大量能源的有责任感的开发商和优秀项目，让更多的开发商加入到建筑节能的队伍中来。同时我们也想为消费者提供一个可靠的、科学的购房指导和参谋，这是我们《建设科技·科技地产》和中国科技地产联盟义不容辞的责任和义务。