| 中建院专家解惑:什么样的房子住宅品质高(组图) |
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| http://house.sina.com.cn 2006年10月19日13:03 新浪房产 |
![]() 随着人们生活水平的提高,人们对居住品质的要求也越来越高。如何才能提高住宅的居住品质已经成为众人关注的焦点。为此中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院主办、《地产SHOW》协办本次“提高住宅品质”论坛。 10月19日上午9:30——11:30中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院副院长曾捷、中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院一级注册建筑师王军、中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院高级工程师刘亮等国内建筑节能专家,就如何提高住宅的品质等问题进行探讨。新浪网进行了全程直播。 到场嘉宾:(以下排名不分先后) 中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院副院长曾捷 中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院一级注册建筑师王军 中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院高级工程师刘亮 以下为现场实录: 主持人:今天我们在这里召开的是提升住宅品质的一次研讨会,这次研讨会由中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院主办,由《地产SHOW》周刊,还有新浪房产频道共同协办和支持的一次业内论坛,这次论坛我们请到几位很优秀的专家,同时我们也请来一些新闻媒体的记者。今天来的记者大多都是在业内从事多年房地产报道的记者,有坚决建设报,中国经营报,财经时报,第一财经日报,北京娱乐信报等等,一共20几家新闻媒体。同时还有一些是中国建筑科学研究院的专家,下面由中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院副院长曾捷给大家介绍。 曾捷:第一位是我们国家中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院一级注册建筑师王军,第二位是,中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院高级工程师刘亮,第三位是翟工,翟文生,第四位是张颜庆是电气专业的。 主持人:好,下面我们论坛正式开始,今天的论坛是这样安排的,首先由与会几位主要的专家就自己研究的成果,每个人用差不多10分钟的时间,进行一下阐述,把自己的观点进行一个概述。接下来我们进入现场互动环节,围绕大家关心的问题,各位记者平时在工作中遇到的问题,和广大的读者、网友,广大的老百姓平时关注的问题,把这些问题提出来,我们现场请专家解答,这个过程是半个小时左右,我想这个时间是很精彩的,最后我们留一段时间给各位专家进行一个小节。现在,我首先简单地说几句关于召开这次会议的初衷。 为什么要召开这次会议呢,我们发现很多房地产开发商有一些误区,很多开发商打着提高住房舒适度的幌子,走上两条岔路,第一个是打着科技幌子,认为科技手段越高,科技成果罗列越过,所有先进的高档的工艺和材料进行拼贴,其结果结果就是一个舒适型住宅,这是一个误区。第二点,有些开发商打着提高舒适度的幌子,走上一条豪华的路子,用最高档的材料,最先进的技术,花最多的钱,其结果是堆金积玉,也没有实现人的居住舒适度,我刚才和曾院长会前交流的时候也交流过,人的舒适度并不是局限于人关起门来的个人感受,也是与社会各个层面是有关系的,接下来我们把这些观点一一拆开,说详细,接下来我们先请曾院长给我们带来她的见解。 曾捷:三把尺子判断高品质住宅 曾捷:我先说一下,我的一些见解,并不见得是新的,可能是大家没有意识到的,我觉得有的时候最朴素的想法可能是真理,我今天就抛砖引玉,跟大家一块探讨一下什么是住宅品质,住宅品质我们往什么方向追求。 住宅品质的定位很关键,大家可能很迷惑,在我们购房的时候我们应该考虑哪些问题,什么是住房品质。我先说两个最多的问题,比如开发商说到项目的时候,通常说到一个说到一个,一个房子的好坏,通常是好三个因素有,第一是地段,第二是地段,第三还是地段,其实我们考虑到地段的时候,还要考虑到对他个人的意义,考虑地段是,他周围的配套设施是不是齐备,对他来说是不是方便,要落实到对他本人是不是有意义,有一些是在轻轨的旁边,或者高速公路旁边,但实际上高速公路或者轻轨在他这个地段并没有设出口,或者是站,所以这样的地段对他是没有意义的。这是第一个,比较容易出现误区的地方,对地段的追求,我们要强调实际意义。 第二是对大小的追求,在考虑房子的时候,一般的购房者都说我买多大的房子,买100的,120的,甚至更大的,这个大是有内涵的,这么大的房子给我们提供什么住宅空间,有的房子是很大,但是没有给我们带来什么用处,这种对大小的追求很容易走上一个浪费的区域中去。 我想通常购房者考虑的这两个问题,要追求他真正的内涵。我引出这两个问题是想说明一下,住房品质决不只是这两个问题,住房品质要考虑实用性,适用性,安全性,经济性,环保性。我们以往看不见摸不着的一些住房品质的一些要求,变成一些切实可行的一条一条的指标,有了这么一个体系,有了这些指标,我们的购房人才可以拿着这个尺子去衡量他要购买的房子。 国家建设部今年对新出台的三个标准,第一个是住宅建筑规范,第二个是住宅性能评定技术标准,第三个是绿色建筑评价标准,为什么我拿这三个标准给大家介绍呢,这三个标准就是三把尺子,我们拿这三把尺子就能够衡量出住宅的品质。 第一个住宅建筑规范,这是一个全文强制的标准,他提出的条款的要求都是住宅的最基本的要求。我们在市面上买到的住宅首先要满足这个标准的里头的任何一条,有的购房者跟开发商打官司,如果以后再打官司,如果有一些质量问题,安全问题,他们可以拿着这个标准跟开发商打官司了,你盖什么样的住宅,你是高舒适型的还是经济适用房,只要是商品住宅,这些标准是必须满足的。这是第一个尺子,也是一个门槛。 第二个实际上是国家推荐的一个标准,这个标准是衡量住宅的性能和住宅品质的一把尺子,如果我们要建比较高品质的住宅,比方有一些楼盘是高品质的,高舒适度的,我建议开发商拿这把尺子衡量一下自己的房子,这是市面上看到的3A住宅论证。现在在全国参加A级住宅评定的项目有将近300个,有的开发商为了判断他的住宅品质到底怎么样,他申请3A认证,是1A还是2A还是3A就直接告诉消费者我这个住宅到底是好还是坏。 ![]() 图为中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院副院长曾捷 第三个是绿色建筑评价标准,这是从保护环境,节约资源,减少污染,对住宅提出的要求,每个标准都有相关的条款,我就不细说了。 最后我说一个真正衡量住宅的条款有多少。有268条,就是刚才我前面说的购房者要买房子都要考虑的两个因素是远远不够的,我们住宅性能评定里有268个要求,通过这268个条款,每条每条衡量的话,就会给老百姓一个好的结果,这就是定位在一个什么样的标准。 主持人:刚才曾院长用十几分钟的时间,把住宅的一些标准,还有一些当前对舒适型住宅的地段啊面积啊的误导简单说了一下。接下来我们请中国建筑科学研究院建研建筑设计研究院的王军工程师就建筑体系,建筑本身为大家做一些讲解。 王军:普通住宅与高档住宅在品质上没有区别 王军:大家好,我叫王军,是中国建设科学院的建筑师,作为一名建筑师,最直接的任务就是设计房屋,做了这么多年建筑师,越来越感觉到作为一个建筑师的责任感和历史使命感,从中国住宅产业发展来看,从最开始的单位分配住房,到单位渐渐开放到目前的百花开放,我也参与了一些项目,包括一些高档的住宅,甚至是经济适用房。我认为住宅不管高档也好,低档也好,首先住宅是一个商品,既然是商品要具备市场上商品所具备的基本功能。 就像大家手里拿的照相机一样,最基本的功能就是照相。现在往往一个大品牌的手机来讲,手机的基本功能就是接电话和回电话,但是往往厂商为了赚取格外的利润,为什么有的手机卖500块钱,有的卖10000块钱。这次论坛的主题叫提高住宅品质,提高品质并不是增加一些额外的功能,最根本的是从各个方面使住宅达到一个均衡的标准。 具体到住宅来讲,基本特性是居住,居住包括很多方面,首先是环境评估,大的环境有交通的顺畅性啊,配套的完善性,整个小区的规划均好性,所谓规划均好性呢,实际上就是对于一个小区来讲,或者对于一个产品来讲,不管任何方位的建筑,不管任何单位都有相应的一个卖点。 具体到单元内部就是一些功能的完善,无非就是起居功能,居住功能,包括一些细节的处理,大家可能都有一个细节的体会,一回家我要换鞋,有一个玄关,是不是每个家里面都有这么一个设计,这就是体现建筑品质最细小的方面,建筑往往是由一个一个细小的细节体现他的品质,而不是我这个上了什么设备,有什么样先进的一个理念,一个概念就可以体会到建筑品质的提升,不是这样的。 所以说,从这个意义上讲,普通住宅也讲,高档住宅也好是没有区别的,但是因为我的地段,我从一个商人角度来讲,我要赚取更大的利润,我可能增加一些额外的功能。这个时候,往往小的业主付出的代价并不是得到相应的回报。我很喜欢做住宅,做住宅有一个互动的过程,现在网络很发达了,我做完一个楼盘以后,我都到一个楼盘的论坛去潜水,我要看每个老百姓买完这个房子对这个房子的评价是什么,这个对我很有收获。 如果这个楼盘建设完毕之后,转换到使用者的时候,他们会从一千的角度,一万个角度来评价这个住宅是好是坏,这个过程是提高最快的。我独立做第一个项目的时候,潜水大概两三年,一个经济适用房项目,很小,一千多户,但是,那是我提高最快的一个过程。那个项目做得还算成,目前那个经济适用房的二手房在当地甚至高于新买盘的项目。 从一个建筑师的角度,我要做什么,首先是自己满意的一个建筑,同时要针对市场,针对当时的现状,要达到一个市场高标准水平的要求。建筑师对市场来讲,对普通的用户,对百姓要有一个比较深入的体会和一个换位思维。所以,我的观点呢,其实我看到“提出住宅品质”这个题目之后,我第一感觉是我无从谈起,我觉得这个概念提出“唬人”的程度大一些,我觉得有必要提高住房品质,但是作为媒体要引导消费者。提出住宅品质要从一些小的方面入手比较好一些,不要一提就提到一些比较大的,什么高科技啊。 现在全中国有400亿平方米的非建筑面积,对一个民族来讲,对一个国家来讲,他要富强,很多方面是在一点一滴的建设方面,北京市也有一个计划,在现阶段解决四千万平米的非城镇面积的改造问题,这也是提高建筑的一个方面,包括目前的住宅节能问题,以前是节能50%,现在是节能65%。 有些开发商和建筑师共同商讨,在这个方面已经认识到很高的高度了。有的项目是三层两层真空,这样对噪声的隔绝都起到很好的作用,从点点滴滴提高住房的品质,适应面大面广的普通住宅的要求,我们做住宅面对的是普通老百姓,这个可能是我们今天讨论的一个最重要的议题。 主持人:王军先生是比较资深的一位建筑师,也是长期从事建筑设计领域的工作。刚才王军先生的演讲,我觉得给我很多有价值启发,他说建筑不应该有死角,建筑功能要完善,建筑的品质要由细节的完美来体现,这是对我很有启发的,我最高兴得是听到这么一句话,就是普通住宅跟高档住宅其实没有什么本质区别的。接下来我们请另外一位专家,是中国建筑科学研究院的刘亮先生讲话,刘生是从事暖风空调领域的。我们欢迎刘亮先生演讲。 刘亮:科技如何与住宅舒适度相结合 刘亮:谢谢大家!首先我想从自己的观点来说,因为我也曾经是一个购房人,作为一个非常典型的老百姓的购房人,对于大家对住宅的一些品质的关注也有深切的体会。刚才我们的院长和王军建筑师的一些提法我非常赞同。首先大家买房子的时候首先关注地段,还有设施啊,房间的户型是否合理啊等等,作为我们作为暖通工程师的话,我们可能先问这个地方采暖是什么方式,是集中供热还是分户燃起采暖炉啊,其实作为我们大家都愿意采用集中供暖的,这种供暖效果比分户燃气炉供暖的方式更有保障。 北京地区都是留有空调位机,第二个大家会关注散热器是什么样的,是地板复式采暖啊,还是什么,有一些别墅是地热。这个以前有报道,现在老百姓看到就不敢用了,一个月下来供暖就得一千多块钱,比小区的供暖费用要高得多,大家关注住宅品质的时候,对暖通工程这块也会考虑很多,老百姓是想底层的我不买,顶层的我不买,有山墙的我不买,有板楼会先挑板楼的,这个为什么呢?你在底层和顶层多了一层耗费墙,你要耗费更多的能源,就是要交更多的钱。板楼比较通透的话,自然通透条件比较好,夏天可以减少空调开启的时间,人体也会感觉比较舒适,老百姓潜意识中都会有我们搞专业设计人员的一些自然而然的想法。 ![]() 图为《地产SHOW》主编杨哲彬 王军先生提到的建筑节能我觉得提得很好,近两年节能是头号的话题。去年七月份版本的北京市地方标准建筑节能设计标准,这个在北京已经实施,并且我们做的每一个住宅项目都要送当地的批准,才能到规划局批准,才能拿到施工许可证,你要达不到这个过程的话,施工的过程要偷工减料的话,要罚十到二十五万吧。这是关系到老百姓切身提议的问题,我们经常比80年的节能50%,80年北京地区采暖能耗是每平方米消耗25.2千克标准煤,我们节能65%了,意味着8.82千克标准煤,如果考虑到锅炉的效率,折算下来是每平方米14.6千克的标准煤,这个标准必须要做到建筑的维护结构要相对以前的房子,要非常节能。 由于区域的不同,我们谈到住宅的品质上也有区分的,比如在非洲的大草原上,那个地方的住宅,让我们看着就是原始住宅,那个大草屋子不用空调也不用散热器,但是同样很舒适,因为那个地方自然条件比较好。我们在自然条件不是很好的情况下我们要达到,我们必须从房屋的结构来考虑,从房屋的自然通风和机械通风方面来考虑,这样才能有效提升房屋的品质。 主持人:刚才刘亮先生讲了很多关于住宅节能和舒适型的一些话题,很好。下面我们进入互动环节,现在房地产市场上很多的概念都是由开发商先抛出来的,用一些科技的东西堆砌期望达到提高住宅品质的目的,往往是南辕北辙。还有一个误区是一提高住宅的舒适型就是花钱,提高成本,走豪华、高档路线,高档也好,豪华也好跟住宅的舒适度都是不沾边的事,四合院,科技含量也好,还是高档豪华的配制也好都不高,但是居住起来确实非常舒适的. 我们也注意到当前市场上有一些概念在满天飞,比如有些住宅以可积微自己的亮点的住宅,提出恒温恒湿,告别空调暖气这些一些概念,有一些购房人觉得,这是不是更高级的手段,更能够提升自己的居住品质啊等等。这些概念我们还是让专家给我们细细地讲解一番。首先我想抛出这样一个问题,请问曾院长,恒温恒湿这个对人的居住舒适型的提高有没有帮助。 曾捷:我先说自己的看法,恒温恒湿跟技术有很大的关系的,首先住宅品质的提高跟技术的关系。什么样的房子居住品质好,在住宅里头我们要运用的技术,我们要使用一些适宜的技术,我们趋向于使用成熟的技术,还要使用性价比高的技术,这个住宅呢是面对老百姓的,首先是价钱要比较低,一个技术得到推广得开,失误的机会就越少。考虑到恒温恒湿这个概念,也是很多开发商的有益的一种尝试,恒温恒湿这个提法有广告的嫌疑,实际从我们居住的角度来说,我们人居住需不需要恒温恒湿,恒温恒湿作为一个概念最初是出现在工业的厂房啊,医院啊,是对温度和适度要求比较严格的地方,放到住宅里来呢,我觉得可能是宣传的角度,广告的角度比较高一些,就是语不惊人死不休,我还见过一句广告词,“我的空气感情到可以做脑科手术”。 实际上那个房子并没有达到这个程度,他只是从广告的角度吸引人,他的恒温恒湿只是一个范围,比方温度波动的范围,湿度波动的范围,我感觉对我们平常居住的人来说需不需要,我个人感到不需要,地球的四季的变化是大自然赠给人类的最大的礼物,如果我们没有四季的变化,我们的生活是多么乏味,恒温恒湿是在一个小的范围营造的一个环境,这个我们不需要。 第二个角度,恒温恒湿带来什么效果。我们知道夏天空调要求开到26度,冬天采暖温度是18度,就意味着18度和26度之间已经有8度的温差,恒温是不是这8度的误差都抹掉呢,带来的是什么,就是浪费。所以我想现在市面上的恒温恒湿并不是严格意义上的恒温恒湿,如果是纯粹意义的恒温恒湿是绝对不适宜的,从节能和需要角度来说都是不适宜的。 在住宅中间我们要使用一些技术,但是我们要使用适宜的,性价比合适的技术。 主持人:感谢曾院长的讲解,使我获得很多知识,原来我们也面对开发商提出的一些概念,我们也无所适从,刚才听了曾院长一说以后,这个恒温恒湿啊,其实大可不必,我后来了解到,这个恒温恒湿是没有办法的办法,既然用了这个技术,就必须得这样,不然就会带来很多不好的后果,我们请刘亮先生给我们说说这个恒温恒湿对住宅有哪些不适宜的地方。 刘亮:谢谢,刚才,你说的恒温恒湿,我觉得这个恒字要改一下,衡温衡湿,我觉得夏天的时候26度,湿度50%我感觉比较舒适,冬天18到20度,相对湿度在40%左右,我感觉比较舒适,这个很正常,为什么呢?人体对于温湿度的敏感有很多的因素,其中最重要的一个是室内的空气温度,室内的空气湿度,以及人体周边的空气流动,还有空气的洁净度,再就是围护结构表面的温度。 我们可以有一个长时间的概念,围护结构表面的温度跟人体之间有一个辐射换热,这个辐射换热占到人体和外界交换的50%,就是刚才里讲的,开发商说告别空调暖气,他主要是用辐射的方式对人体进行热交换,使人体达到一个热平衡,但是同时还有一些别的,比如人体有差异,老幼啊,男女啊,都有差异,这个衡度衡湿,那样做是有道理的,但是并不适宜做,因为那样的住宅投资非常高,我们通常的住宅用到散热器啊,空调啊,每平米一到两百块钱就够了,你要用这个的话,每平米至少要掏三倍的钱。 主持人:但是有些人说我有钱啊,摆阔啊。 刘亮:他要用这种方式的话,对新风的处理很严格,不然会出现问题,可能会有霉菌啊等等,但是从他的方式来说也有节能的方便,这是温湿度独立控制的系统,这个独立控制的系统有很好的节能亮点,这个节能亮点体现在哪儿呢,他是通过地下水,或者一般的水把温度带走了,通过少度的低温冷水把热度带走了,这当然有科技的东西。有一个广告词叫科技让你更轻松,我觉得要适合当前的生产力发展水平和人民生活的实际需要做这个事情,不能一味地就说我非得追求那样品质的建筑,不是所有人都买得起的住房。 提问:您推荐的是什么样的住房? |



